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Corine L.
J'ai encore un autre coup de gueule, qui va un peu dans le même sens....
Cela concerne plus particulièrement les CCaristes cochons,
et ce qu'elle que soit leur nationalité....
Si toutes les villes (non correction : si un grand nombre de villes) françaises,
nous accueillaient avec une aire de repos digne de ce nom, à savoir avec un
parking goudronné plat et surtout une borne, au lieu de nous chasser en nous
interdisant le stationnement,
cela éviterait peut être l'égoïsme de certains CCaristes qui vidangent n'importe où,
et le problème écologique serait réglé une bonne fois pour toutes.
Et de même, on ne nous chasserait peut être plus pour cause de souillure....
Mais là c'est la question de l'œuf et de la poule.
Jacques E.
Comment réviser nos comportements, quand justement les nôtres sont corrects
et que nous constatons avec tristesse que les propriétaires de CCars sont partagés
comme la population dans son ensemble, en pourcentage de bons et de mauvais
citoyens.
Je ne vois pas comment améliorer la partie je m'en foutiste et égoïste contre son désir
d'être comme telle... Peut-être pourrions-nous établir un site, une page sur un site
dans le ou laquelle nous pourrions lister avec N° de véhicule les "cochons"
qui ne sommeille pas, pour leur faire honte(avec photos à l'appui..)
Sinon nous finirons par être bannis de bien des coins sympas, les bons comme les mauvais. Personnellement je ne vois pas
sereinement le développement exponentiel actuel du CCar.,
et je le regrette car les joies qu'il procure sont réellement à part des autres moyens de détente.
Mais plus il y aura de CCar, plus il y aura proportionnellement de "cochons"
et çà risque de faire beaucoup!
Un espoir, une solution, par le fait qu'un grand nombre devienne un groupe de
pression,
ce qui n'est pas la meilleure solution, mais qui pourrait permettre de faire mieux
reconnaître
notre droit à stationner, avec des règles bien sûr,
et des sanctions pour les irréductibles de la vie en société.
Daniël VH.
Après avoir réfléchi pendant quelque jours, étant chez moi à cause du temps
mauvais,
je veux vous demander votre opinion.
En 1998 le premier propriétaire de mon ccar a payé 7.500 €uros de TVA en Belgique.
Quand j'ai importé le ccar en Hollande, j'ai payé 4.500 de taxes en Hollande.
La Hollande est le seul pays du monde qui demande ces taxes sur tous véhicules,
c'est pour ça qu'on ne voit pas beaucoup de ccars hollandais,
aussi parce qu'on paye 575 €uros de taxes par année, simplement pour posséder le
ccar.
Aussi on paye de taxes chaque année pour le département (province), environ
125 €uros.
Je fais environ 60.000 kilomètres par an, ça fait 7.500 litres de gasoil à
0,70, alors 5.250 €uros,
c'est à dire 3.000 €uros de taxes.
Habitant à la frontière belge et aimant la France comme mes enfants, je fais
500 kilomètres
en Hollande, 5.000 en Belgique et 55.000 en France, alors je paye l'état français 2.750
€uros.
Nous sommes en France au moins 100 à 125 journées par an, vacances scolaires
et week-ends.
Je travaille beaucoup encore, mais seulement sur rendez-vous
et je n'ai pas beaucoup de travail en été, alors....
C'est aussi parçeque j'ai travaillé et étudié beaucoup que j'ai pu acheter
mon ccar.
Naturellement ça veut dire que j'ai aussi payé beaucoup de taxes toute ma
vie.
Etant en France beaucoup et aimant la cuisine française,
on achète en France tous les confits, confiture, miel, pâtes, jambon, saucisses, conserves, vins, apéritifs,
digestifs, etc... ainsi je paye l'état français environ 1.750 €uros de TVA par année.
Oui, mes amis, je crois que j'ai le droit de me stationner si c'est possible.
Si mon ccar est trop long pour un parking, un plage ou un village, je comprends et je cherche
un autre endroit sans problème, mais si je ne dérange personne et respecte
tout le monde
qui est là, ccariste ou voisin, si je ne fais pas du camping, seulement stationnement,
Je crois que je peut être là, aussi parçeque nous parlons et écrivons le français,
avec des erreurs comme vous voyez, mais même nos enfants de 8 et dix ans
ont déjà des amis français.
S'il y des problèmes ou des questions j'aide aussi des autres, parce qu'on
parle l'anglais
et l'allemand aussi....
Si je dois cacher ma famille dans un fourgon, sans espace de vivre, ni d'inviter des amis,
je préfère rester chez moi et de lire et rêver de voyager....
Je vous invite, mes amis à me répondre.....
Amicalement,
Michel L.
Je comprends fort bien que tu te sentes agressé par les propos un peu "nationalistes"
récemment tenus. Mais il est toujours tellement facile d'accuser les autres, particulièrement
ceux qui sont encore plus "autres" : les étrangers, de nationalité, d'origine
ou de couleur de peau. Et la poutre qu'on a dans son oeil n'empêche pas de
voir le brin de paille
que le voisin a dans son oeil.
Je te rassure, il y a partout sur terre à peu près la même proportion de
personnes charmantes, avenantes, respectueuses des autres et d'individus aigris, jaloux, égoïstes, "pisse-vinaigre".
Je pense faire partie de la première catégorie, et rien ne me fera évoluer
vers la deuxième,
parce que c'est ma nature.
Cette deuxième catégorie ne s'améliorera pas avec l'âge (malheureusement),
mais il nous faut chaque fois qu'on le peut, agir sur l'éducation de nos jeunes
pour qu'ils apprennent le respect des autres autant que le respect de soi-même.
Et puis, de plus en plus de choses nous rapprochent ; maintenant nous avons
l'euro en commun, et si les taxes ne sont pas les mêmes d'un pays à l'autre,
il est plus simple de faire des comparaisons.
Le salut à tous,
Daniel VH.
Non, je ne me sens pas agressé du tout, il y a des .... de toutes nationalités...
et il y a aussi des allemands civilisés.
Je veux simplement dire, que nous avons tous le droit de nous stationner en
Europe,
au moins si nous sommes responsables.
Mais c'est toujours agréable après la découverte que nous parlons le français sans problème,
de faire la connaissance du voisin français, qui est toujours très étonné.
C'est très agréable de voir les enfants jouer sans difficultés avec des
enfants français,
surtout parçeque notre éducation n'est pas tellement différente de l'éducation
française.
Pascal D.
Je suis ok avec pas mal de monde sur le fait que nous ne pouvons pas cataloguer
qui que ce soit dans la famille "cochon", ni par sa nationalité, ni autre facteur.
Par contre je persiste à dire que le Camping/car est un mode de déplacement,
et de fait n'est pas prévue pour séjourner au même endroit "x" nuits avec étalage de matériel
de camping, de linge à sécher et autre vidange dans le sable en direct.
Ceci n'est peut-être pas effectivement le seul fait de quelque Belges ou Hollandais,
excusez mon énervement de l'autre jour, mais quand les gabarits s'installent, j'ai mal
au ventre,
car c'est un idéal vacances qui s'évanouit peu à peu, et vous comme moi on en pâti.
La nationalité n'avais rien à voir de concret car effectivement ce problème
existe
certainement ailleurs avec d'autres personnes, et je rejoins l'idée générale à dire qu'il faut trouver le moyen de stopper/freiner ce fléau.
Que pensez vous de limiter le nombre de nuitée ?
Cela réduirai considérablement les abus habituels !
Cela obligerait les campeurs, (contrairement à camping/cariste sans aucun à
priori)
à se rendre dans les lieux aménagés aux arrêts de plus longues durée.
Au plaisir et sans aucun à priori ou animosité avec nos amis Belges et Hollandais.
Clement.
Je me permets de vous présenter quelques extraits de messages sur ce forum
de ces derniers jours:
a.. ... le pays idéal pour les ccaristes : la Finlande ...
b.. ... vive la France aux multiples facettes et ses gents si accueillants ...
c.. ... Les hollandais ( Ah la Hollande que c'est merveilleux!!!!!)
ben ils peuvent aller se faire voir aussi......
d.. ... y a PAS de problème de langue... et c'est peut être aussi le pays le plus
accueillant ...
e.. ... à cause des Belges et Hollandais ...
f.. .. . d'abus à Wissant des allemands, mais il font ça partout ...
Cela vous étonne quand je vous raconte que j' ai rencontré des habitants sympas
et moins sympas dans tous les 28 pays européens que nous avons visités?
Cela vous étonne quand je vous raconte que j' ai rencontré des visiteurs venant de tous les pays, et parmi lesquels des touristes, parfois campingcaristes, et qui étaient plus sympas
ou moins sympas, qui se comportaient plus ou moins civilisés, ...?
Il est vrai qu' on peut constater une différence des problèmes, mais je crois qu' il ne faut pas présenter les choses de façon simpliste
en noir-et-blanc.
D' ailleurs je considère qu' un problème éventuel de langue
n' est pas le problème du pays que je visite, mais le mien.
Daniel C.
Oui il serait bien d'essayer de protéger certains sites, si beaux, si nature.
Car je me suis rendu compte au cours de sorties de l'irresponsabilité de certains de nous.
Cheux nous, nous appelons cela des saloupiaux!!!!!!!!
A l'encontre de mes idées, je fini par comprendre certaines communes ou autres
qui nous interdissent ou limitent des accès.
Bernd W.
La rubrique "réagissez" est très intéressante:
La même discussion entre camping- caristes comme en Allemagne!
Alors, quoi faire? En 1977, pendant mon premier voyage en camping-car (Volkswagen T1),
en France et en Espagne, on n’a à peine vu des autres ccars.
Et l’année passé, à la côte d’Azur, des milliers! Je comprends des communes, mais interdire tous comme à
St-Tropez, c’est pas la solution. Mais tous les places BTS qui sont aménagés par les communes,
ça c’est le vrai chemin. Et pour l’eau fraîche et le vidange je suis prêt à payer 5 Euro. Nous évidons les places de camping(trop cher, trop étroit). Et d’ ailleurs il y a plus de
sécurité comme camping sauvage. Vous rappelez qu‘ on a cambriolé notre Camper à Milan/Italie.
Mais d’abord il faut plus de tolérance entre des ccaristes- parlez avec votre voisin:
Dites que les enfants font trop de bruit, ou que le chien ou l‘ agrégat
énerve.
L’autre va comprendre. Ma liberté, son liberté , mais sans gêner des autres.
J’ai eu presque jamais des problèmes avec des campeurs, d’ailleurs ce n‘ est pas le problème
de plaque de nationalité- des défavorables et ignorants sont partout en Europe!
J’espère que la discussion mène à la bonne direction: compréhension, tolérance et retour
à voyager en BTS partout en Europe.
le débat continue.... par ici
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